MONITOR - Archiv vom 12.03.09

Die letzten Sätze sind sehr schön, nur habe ich des öfteren die Erfahrung gemacht, das gerade diese Dinge von jugendlichen gesucht werden, von den Eltern aber nicht bekommen. Oder nicht so, wie es die Kinder sich wünschen.

Das andere Problem liegt bei den Medien, dort wird alles nur noch schnell und glatt durchgekaut. MTV mit Sendungen wie Flavour of Love oder Paris Hilton zeigen, dass es ok ist sich wie der letzte oberflächliche Prolet zu benehmen, die Leute stehen drauf. Das wird dann auch in der Gruppe umgesetzt. Oberflächlich, dumm, berauschend, aufgeilend, das zeigt das Fernsehen, das bringt Quote, Verantwortung interessiert keinen, die haben immer die anderen.

Kurzum, es gibt eine Mnege Faktoren, meiner Meinung nach ist aber die einzige Lösung aufeinander zuzugehen, miteinander reden und versuchen, den anderen zu verstehen, sich in seine Lage zu versetzen.

Monitorgucker am 12.03.09 21:01

"Amoklauf" und täglich grüßt das Murmeltier
11. März 2009, 21.29 Uhr
(ARD Brennpunkt etc.) Offensichtlich scheint eine moderne Gesellschaft Ereignisse, die die geplanten Abläufe gruselig unterbrechen, so sehr zu schätzen, daß sie keinen ernsthaften Versuch unternimmt, dem Amoklauf seine immense Werbewirkung zu nehmen. Einen anderen Grund kann es kaum dafür geben, daß nicht schon längst jegliche Berichterstattung, die über eine einmalige, maximal fünfzeilige Wortmeldung hinausgeht, bei Haftandrohung für jeden Verantwortlichen in den Medien strikt verboten ist.

GN am 12.03.09 22:21

aus einem mir nicht bekannten Grund kann meine Tochter von ihrem Computer nicht in Schüler VZ rein.
Und ich bin froh darüber
ATI

Beate Barbara Reitz am 12.03.09 22:39

Guten abend zusammen.
Ich bin selber Schüler (16 Jahre alt) und Nutzer des Schülervz.
Ich bin ehrlich gesagt etwas schockiert von dem was ich hier sehe und höre.
Nun bin ich seit fast 3 jahren Mitglied und lese hier und da mal einen Spruch der ziemlich "daneben" ist, also z.B.rechtsradikal o.ä.
Dies ist jedoch sehr selten der Fall und Links zu Porno Seiten oder Waffenhändlern habe ich noch nie gefunden!
Ich muss scharfe Kritik an dem Bericht üben.
Das Internet hat sicherlich nicht nur Vorteile und ein vernüftigr Umgang mit diesem Medium ist wichtig und notwendig, aber mir scheint das die möglichen Gründe für die Amokläufe doch sehr weit hergeholt sind.
Das Schülervz ist absolut legitim.

Lukas Göbel am 12.03.09 22:40

Hallo,

meine beiden Töchter chatten täglich in SchülerVZ. Unser
Computer steht zentral im Wohnbereich, also überschaubar.
Ich bin über den Beitrag in Monitor dankbar und zudem
über die Aussagen des Betreibers von SchülerVZ schokiert.
Ich selbst bin angemeldet bei WKW. Dort wird soweit ich weiß
gefiltert und bei Mißachtung sofort rausgeschmissen.
Für SchülerVZ sollten Filter also eigentlich vorhanden sein.

Petra Heumüller am 12.03.09 23:07

Das Problem liegt schon in der Gesellschaft.
Ja, die Medien ziehen sich dran hoch, wenn so etwas Schlimmes wie der Amoklauf passiert.
Sie haben etwas "spannendes" zu berichten...
Auf der anderen Seite sind es die Menschen, die das alles konsumieren.
Und das, was mich erschreckt ist, dass alle schreien, wir müssten unbedingt eine Lösung finden, aber sobald es um konkrete Wege geht, ziehen sie sich alle zurück.
Bsp: Wir wissen jetzt zwar, wie unsicher SchülerVZ ist und das eigentlich nicht zum ersten Mal. Es wurden schon öfter Stimmen laut, dass dieses und ähnliche Portale gefährlich sind.
ABER was passiert letztendlich? Wird dieses Portal nun dazu verpflichtet, dass es ab sofort Filter einsetzen soll? Oder wird dafür gesorgt, dass es im Weigerungsfall z.B. geschlossen wird?
Nein, es passiert doch, wenn wir mal ehrlich sind, nichts. Es gibt Kritiker, es gibt Befürworter, vielleicht kommt mal ein Gesetz zustande, was dann wieder Lücken aufweist, und währenddessen dürfen unsere Kinder "in Ruhe" solche Portale weiter nutzen.
Kann man denn nicht dafür sorgen, dass solche Portalanbieter verpflichtet werden, alles zu tun, was die Technik bietet, um Kinder zu schützen?
Hallo? Wir sprechen hier von unseren Kindern!!!

Auf der anderen Seite sind die Familien auf jeden Fall verpflichtet, ihre Kinder auf Gefahren aufmerksam zu machen, ihnen zu helfen im richtigen Umgang, vielleicht sogar gemeinsam in SchülerVZ zu chatten. Jeder von uns hat die Aufgabe, sich damit auseinanderzusetzen.
Ob Bruder, Schwester, ob Tante oder Onkel, ob Schwägerin und Schwager usw.

Eine besorgte Zuschauerin von Monitor

PS:Wenn ich bedenke, dass mir eine Verwandte gerade heute von einem Schüler erzählt hat, dass er seine Schule in einem bekannten Spiel nachbaut und dann da Leute abknallt, wird mir ganz schlecht dabei.
Wo sind die Verantwortlichen?

Carolin Keller am 12.03.09 23:09

Ich muss Lukas Göbel absolut Recht geben !! Ich bin ebenfalls Mitglied im "SvZ" und Habe noch NIE einen Link zu irgendwelchen uminösen Pornoseiten oder Sonstiges gefunden ! Dieser Bericht verbreitet ehrlich gesagt Haarsträubenden Unsinn. Das Schuelervz wird in diesem Bericht als eine Art "Plattform des Bösen" dargestellt was sie aber bei Leibe nicht ist ! Ich wurde auch noch nie gemobbt, habe keine Anleitung zum köcheln von Drogen gefunden oder Ähnliches ( ich glaube, dass jeder 12 Jährige der ein Rezept für Methamphetamine bekommen möchte sowieso zu erst bei Google sucht.(Mal abgesehn davon, das ich mit 12 noch mit Pokemonkarten gespielt und keinen Gedanken an Drogen verschwendet habe.)) . Ich bin sehr zufrieden mit dem Schuelervz, denn es ist eine einfache Art Kontakt mit seinen Freunden zu halten, die man vielleicht nicht täglich sieht.

Ich Bin Schokiert !! am 12.03.09 23:09

soweit ich es im untertitel las, hat der geschäftsführer von schüler vz, markus berger-de león, die fragen der moderatorin beantwortet. kann das sein, dass dieser freundliche herr nichts mehr merkt? warum sollen kinder erst mit üblen inhalten konfrontiert werden, dann noch selber aktiv werden müssen, statt das schülerVZ einfache technische maßnahmen, wie wortfilter oder ähnliches einsetzt, um die kinder davor zu schützen?

bang1000 am 12.03.09 23:11

Medienspektakel, Polulismus. Profilneurotische Politiker und Kommentatoren versuchen Rechtfertigungen im angeblich "maßlosen" Waffenbesitz. Es wird gegen legale Waffenbesitzer polemisiert um nicht die wahren Gründe diskutieren zu müssen. In einem Land, in dem Richter Klagen statt geben, Kindergärten wegen Lärmbelästigung zu schließen, die Mehrwertsteuer auf Schulspeisung von 7% auf 19% erhöht wird, Kindergeld als Einkommen bei ALG II Empfängern angerechnet wird, entsteht eine ICH Gesellschaft, in der solche traurigen Ereignisse die zwansläufigen Folgen sind. Keine unerklärliche Ausnahme, sondern Systemimmanent

Neubert am 12.03.09 23:11

Ich glaube, dass wir alle mit Fackeln auf einem Pulverfass sitzen, ohne es zu wissen. Der Versuch, die Zusammenhänge, die zu solchen Ereignissen führen, sind so komplex, dass dieses Forum mit Sicherheit nicht ausreichen würde, sie zu erläutern. Ich selbst habe drei Kinder im Alter von 9, 12 und 15 Jahren. Aus meiner eigenen Erfahrung kann ich sagen, dass viele Kinder bereits im Kindergartenalter uneingeschränkten Zugang zu Fernsehen, Videospielen und Computern haben. Natürlich ist es bequem, sein Kind vor dem Fernseher zu "parken". Aber ist es wirklich nur Bequemlichkeit? Wie viele Familien gibt es noch, wo nur eine Person für den Lebensunterhalt sorgt – sorgen kann? Kinder werden ohne Schutz mit der vollen Bandbreite der Medien und der virtuellen Welt konfrontiert. Der ganze Alltag eines Kindes ist heute um ein Vielfaches härter, als er es zu meiner Zeit war. Wir haben auch gemobbt und wurden gemobbt. Aber das endete in den allermeisten Fällen mit Verlassen des Schulhofs. Heute geht es danach erst richtig los. Das Internet ist omnipotent und allgegenwärtig. Gefilmte Hänseleien auf YouTube gepostet, hämische Kommentare auf Blogs und Ausschluss von Freundeslisten auf SchülerVZ. Das ist der Alltag. Und die meisten Eltern sind ratlose Beobachter dieser virtuellen Hetzjagden. Die falschen Klamotten oder ein uncooler Dialekt reichen da oft schon aus, um zum Opfer zu werden. Früher hat man sich die Knie aufgeschlagen, heute wird die Seele verletzt.
Auch meine Kinder haben einen Computer. Auch meine Kinder sind auf SchülerVZ. Ich selbst bin in der glücklichen Situation, die Rechner meiner Kinder noch kontrollieren zu können, wenn ich es möchte.Das mag intolerant und indiskret sein. Aber es ist das kleinere Übel.
Solange unser Bildungssystem wie ein Verdrängungswettbewerb funktioniert, solange Geiz geil ist, solange Eltern gar keine Zeit mehr haben, sich um ihre Kinder zu kümmern, so lange mangelnde Zeit mit erhöhtem Konsum kompensiert wird, so lange werden wir noch ganz viele Tims in den Nachrichten sehen...

Jürgen Friedmann am 12.03.09 23:13

Guten Abend allerseits.
In der Klasse meiner Tochter (12J) gab es vor Kurzem einen Mobbingfall in einem Schülerforum ähnlich dem SchülerVZ. Wenn nicht die Lehrerin uns Eltern darüber informiert hätte, wüsste ich es auch heute noch nicht, denn die Forumswelt ist ein Universum für sich, nicht für Erwachsene bestimmt. Dies ist einerseits aus Kindersicht zu verstehen, andererseits haben wir als Eltern (als Erwachsene insgesamt!) die Pflicht, auf unsere Kinder aufzupassen.
Umso unverständlicher ist die Aussage des Betreibers, dass Kinder selber am besten auf sich aufpassen könnten und es auch täten.

Die Gesellschaft, in der wir leben, ist von Gier durchsetzt, Werte haben immer weniger Gültigkeit, die Kompetenzen sind nicht geklärt bzw. werden einfach abgestritten (Politik), und wir, die wir der Souverän des Staates sein sollten, haben das Nachsehen, haben die faulen Ausreden und Lügen zu schlucken.

Das hier dargestellte Problem ist nur eines von vielen, die Struktur, wie offiziell damit umgegangen wird, tritt aber merkwürdigerweise immer häufiger zutage: Leugnen, kleinreden, an andere verweisen, als Verschwörung abtun.

Hoffentlich merken das bald alle!

Thomas Gering am 12.03.09 23:15

Zum Glück bin ich nicht gleich aufgesprungen nachdem der Beitrag zum Waffengesetz vorbei war um meinen Kommentar abzugeben. Erst der Folgebeitrag zu "Schüler VZ" hat das Thema weitestgehend abgerundet. Würde privater Waffenbesitz verboten gäbe es Brand- oder Giftgasanschläge. Bitte Monitor, keine Effekthascherei. Es gibt zu wenig wirklich ernsthafte Mahner in den Medien. Haltet die Sendung souverän, das geht nur mit intelligenten Beiträgen, den Rest macht die Bildzeitung besser. Natürlich macht es keinen Sinn als Schützenbruder mehr als eine Waffe im Haus zu halten, geschweige denn mehr als ein volles Magazin an Munition. Den Rest sollte der Schützenverein in wirklich einbruchssicheren Safes aufbewahren. Aber jede diesbezügliche Diskussion, also auch Berichterstattung in Monitor lenkt doch nur von den wirklichen Problemen ab. Abgesehen davon sollten wir doch alle inzwischen gelernt haben, dass die Politik - also die Gesetzgebung - nur windelweiche "Kompromisse" zustande bringt. Nein, hier sind in erster Linie Eltern, Großeltern, Lehrer und in begrenztem Umfang Freunde der Kinder gefordert. Kinder "entwickeln" sich (leider) inzwischen ab 12 Jahren zu "Erwachsenen". Wenn, wie im Beitrag gezeigt, diese "Erwachsenen" sich u.a. wünschen, dass u.a. Eltern aus dem "Schüler VZ" herausgehalten werden sollten, so belegt das bedauerlicherweise dass heutzutage die Ablösung der Kinder zu einem viel zu frühen Zeitpunkt erfolgt, sie sind nämlich bei Weitem noch nicht reif sprich selbstständig. Sie wissen es nur nicht. Wenn das aber nun mal facts of life sind, so signalisiert es doch nur zu deutlich dass a)Eltern höllisch Gas geben müssen um in dem knappen Zeitraum bis zum 12. Lebensjahr signifikante Eckpunkte für die Entwicklung des Kindes zu setzen und b) dass von da an Freunde, Sporttrainer, ja auch Lehrer verstehen müssen, dass sie nun zunehmend Bezugsperson für die Entwicklung des Jugendlichen sind. Wenn die Verantwortlichen für "Schüler VZ" oder ähnliche Foren die Unschuldigen spielen, so sollte man sie aus den Büros zerren und verprügeln (Entschuldigung hier ist mir der Gaul durchgegangen). Es gibt selbstverständlich intelligente Filter um Pornos, rechte Themen und Ähnliches zu blocken. Diese Widerlinge verdienen Geld, das ist es was zählt. Ich bin schon überzeugt, dass Jugendliche im Allgemeinen neben erster Neugierde nicht wirklich an diesen Themen interessiert sind, sie sind eben doch noch nicht "Erwachsene", will sagen lebenserfahren und damit "reif" ohne diesen Begriff unnötig erhöhen zu wollen. Es bleibt eine gesellschaftliche Aufgabe für unsere Kinder zu sorgen, wir müssen uns gewollt oder nicht darauf einstellen, dass sie früher flügge werden. Abschließend müssen wir einfach feststellen, dass wir immer mit menschlicher Unzulänglichkeit zu tun haben werden (triviale Feststellung). Eine der wirklich Lehren sollte sein, dass wir endlich intelligente Antworten auf den Wandel entwickeln. Frühe Pubertät, Internet chat-rooms usw. sind Gegebenheiten. Wir müsen sie beherrschen, nicht sie uns.

Uwe Neuholz am 12.03.09 23:24

Was für eine unglaublich tendenziöse und unwahre "Berichterstattung"! Vielleicht schauen Sie sich mal die Entwicklung von Jugendsprache und Leetspeak im Besonderen an, bevor Sie behaupten, Inhaltsfilter wären praktikabel. Anstatt sich ernsthaft mit der Funktionsweise des globalen Datennetzes auseinanderzusetzen, wird einfach der Zensur das Wort geredet, die in der Sache wirkungslos und im Übrigen schädlich ist.

Schülern sollte bewusst gemacht werden, dass sie sich bei SchülerVZ in der Öffentlichkeit bewegen und zwar in einer Weise, die in Datenbanken durchsuchbar abgelegt und auch in Jahren noch nachvollziehbar ist. DAS ist ein ernstes und wichtiges Thema. Aber was macht Monitor? Man versucht, Jugendlichen einen Filter vorzusetzen, obwohl die schon immer verstanden haben, sich über ihre Themen zu unterhalten, ohne dass die Erwachsenen verstanden haben, worum es geht.

Die Werbung für Schlagringe entzieht sich übrigens tatsächlich der Kontrolle von SchülerVZ, da die Auswahl der Werbung durch Google automatisiert stattfindet und auch die inhaltliche Kontrolle der Werbetexte einem Algorithmus überlassen ist. An diesem Beispiel können Sie übrigens sehen, wie gut bzw. schlecht diese "intelligenten" Filter funktionieren, denn genau damit versucht Google, solche Werbung auszuschließen.

Arno Nym am 13.03.09 0:21

Ein Lob für den Beitrag über SchülerVZ.
Es offenbart exemplarisch ein zentrales Problem aus dem sich viele weitere Probleme ergeben.
Der Grund Warum SchülerVZ keine Filter einsetzt und vom Geschäftführer die Sache mit seltsamen Aegumenten schöngeredet wird, sind die Kosten die durch den Service entstehen würden.
Communities dieser Art werden ja nicht als Geschenk für die Nutzer, sondern zum Selbstzweck betrieben.
Wieviel Wert solch ein Netzwerk ist, hat man bei dem Kauf der Schwester StudiVZ gesehen.
Es geht also nur um Gewinnorientierung des Unternehmens. Alles andere ist lästig.

Das ursprüngliche Problem liegt in der Haltung, es für wichtiger zu erachten, in Kapital statt in die Gesellschaft zu investieren. Diese kurzfristige Planung ist trügerisch und hat fatale Folgen.
Wo wir ja auch gerade sehen wie fragil der Wert von Kapital sein kann.

Verantwortung gibt es nicht mehr. Wird danach gefragt, weist man auf den Geschäftspartner hin, dass dieser an jener Stelle zuständig ist (siehe verkaufte Werbeplätze an Google)

Es muss ein umdenken passieren. Wir sollten uns den Problemen bewusst werden.
Gerade an Orten, wo minderjährige Unterwegs sind, sollte für dessen Schutz nach geltenden Gesetzen gesorgt werden. SchülerVZ ist kein privater Raum, wie es oft dargestellt wird. Es wäre legitim den Betreibern solcher Netzwerke gesetzliche Bestimmungen aufzuerlegen.

Jörn Lutter am 13.03.09 1:00

Verehrte Fau Mikich,
Ihre Sendung sehe ich gern, sind doch die meisten Berichte gut recherchiert und lassen den Zuschauer oft ganz andere Aspekte und vor allem Zusammenhänge erkennen. Nicht umsonst ist erst gerade festgestellt, von von den vielen Politmagazine sich das Ihre am besten behauptet.
Was allerdings heute (12.3.) zum Debakel von Winningen gesagt wurde, muss in der Härte und in der Schärfe nicht gefordert werden. Ich hatte heute Nachmittag noch zu meinem Sohn gesagt: "Na hast du gehört, da hat Innenminister Schäuble seit sehr langer Zeit ja einmal realistisch reagiert und nicht gleich ein neues Waffengesetz gefordert."
Denn normalerweise meldet er sich ja zu allem und nichts, wofür er nicht zuständig wäre - selbst zu OPEL (was doch eher etwas für Herrn Glos, oder jetzt zu Guttenberg wäre).
Und nun kommen Sie und mahnen ganz eindringlich. Das passt nicht zu Ihnen und hilft der Situation nicht.
Es erinnert mich nun viel eher an solche Magazine wie "brisant" und "EXPLOSIV", bei denen die Moderatorin bei empörenden Reportagen (die sowieso niemand sehen will) am Ende des Clips immer noch noch mit dem Kopf schütteln muss.

Bekommen die 14 Kommentare von Ihrer Redaktion denn auch eine Antwort, oder schreibt sich jeder hier nur so ein paar Gedanken von der Seele?

mfg JM

Jürgen Mikus am 13.03.09 2:48

Schüler VZ ist seit langem dafür bekannt, dass es ganz bewusst illegale Inhalte offen zugänglich lässt. Es ist der Wunsch, möglichst "cool" für die Kids zu sein und noch mehr Jugendliche anzulocken.

Was da Hilft, ist einzig jedesmal Strafanzeige gegen den Betreiber zu stellen: Verbreitung von Gewaltverherrlichung, Verbreitung von Pornografie oder das Zugänglich machen ist und bleibt ein Straftatbestand, bei der andere Seiten schon längst geschlossen worden wären. Mit Hausdurchsuchung und Trallalla. Hier aber steckt ein Konzern dahinter: die Holtzbrinck-Gruppe. Aber: auch die hat sich an geltendes Recht zu halten. Was hier übrigesns einige Schüler schreiben, ist albern: Selbstverständlich kann ein(e) jede(r) jederzeit nach Gruppen suchen und wird sofort fündig. "Schlagring", "saufen", "Kiffen", und was sie wollen in die Gruppensuche eingeben: et voila. Übrigens: nach Ihrem Beitrag gings dann doch: die übelsten Gruppen waren plötzlich weg. Ach wie komisch...

Thomas Sievers am 13.03.09 8:14

Was mich an dem Beitrag von Monitor so geschockt hat, sind die Aussagen von dem Geschäftsführer der SchülerVZ und die von Herrn Prof. Wolf-Dieter Ring.
Herr Markus Berger-de León zieht sich von all seiner Verantwortung als Geschäftsführer zurück.
Er ist meiner Ansicht nach absolut falsch an dem Platz. Er denkt auch wahrscheinlich, das Zitronenfalter Zitronen falten. En vernünftiger Filter kostet mal was, aber das muss man halt man investieren. Damit unsere Kinder geschützt werden vor solchen Inhalten. Selbst im privaten Haushalt ist das schon möglich, das ich manchen Routern sage, das bestimmte Seiten nicht aufgerufen werden können. Der Mann gehört weg, der soll lieber den Besen nehmen und die Straße fegen als solch ein Portal zu leiten.
Genauso die Aussage von Herrn Prof. Wolf-Dieter Ring ist unqualifiziert, für was gibt es dann das Gremium? Wenn es nichts tut. Verschwendete Steuergelder? oder nur damit er von der Straße weg ist?
Ich wünsche allen noch einen schönen Tag.

Meine herzliches Beileid all den Opfern und betroffenen des Amoklauf von Winnenden

Peter am 13.03.09 9:30

Sehr geehrte Redaktion von Monitor,
ich bin gestern in den "Genuss" Ihrer Sendung gekommen. Zu Ihrem Beitrag über das Massaker möchte ich nur kurz sagen:
1. Die Idee, Waffen im Vereinsheim zu lagern ist absurd, denn wenn wie bei uns ca. 250 aktive Schützen mit jeweil 4-5 Schusswaffen im Vereinsheim ablegen würden, wären das ca. 1000 Waffen auf einem Haufen. Abgesehen davon, dass die Räumlichkeiten nicht gegeben sind, da unser Schützenheim unter Denkmalschutz steht und Umbauten somit nicht möglich sind.
2. Die Idee, die Munition ausschliesslich im Verein zu lagern, ist zwar machbar, aber viele Schützen sind Wiederlader, das heißt sie machen ihre Munition selbst, aus Kostengründen. was haben die für eine Möglichkeit?
3. Wie wäre es, wenn nicht nur auf die Sportschützen ein Auge geworfen wird, sondern auch auf die Jäger? Die haben bekanntlich auch sowas wie Schusswaffen und ob die damit richtig umgehen können bezweifle ich ob der Tatsache, dass bei uns die Jäger aus dem Umkreis ihre Waffen einschiessen und da bekommt man doch so einiges mit.

Ano Nymus am 13.03.09 11:16

"Wortfilter stellen eine Möglichkeit dar bestimmte Schlagwörter zu filtern", so ähnlich hat es der von ihnen befragte Experte in dem kurz geschnittenen Ausschnitt gesagt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass auch er ihnen erklärt haben wird, dass Wortfilter keine effektive Möglichkeit darstellen eine Plattform komplett (nicht mal ansatzweise) von unerwünschten Inhalten zu befreien. Das ist technisch NICHT möglich! (Man vergleiche, wie ineffektiv ein wortbasierter Spamfilter arbeitet)

Mich störte außerdem, dass nicht einführend die Funktionsweise von SchülerVZ oder anderen Socialnetworks erklärt wurde. Die führt vor allem bei der älteren Generation zu völlig falschen Vorstellungen (den Schülern werden Waffen aufgedrängt, die Seite forciere die junge Generation sich pornographische Darstellungen anzusehen). Eine Aufklärung über Zweck und Benutzung einer solchen Plattform würde die Zuschauer soweit informieren, dass man niveauvoll über das gezeigte diskutieren kann und nicht nur mit dem Kopf nickt: "Ich habs ja schon immer gewusst, das Internet macht aus den Jungen böse Psychopathen!".Zusätzlich käme ein solcher Aufbau dem Bildungsauftrag der Öffentlich-Rechtlichen wesentlich näher, als ein solcher einseitiger Skandalbericht.

Ich persönlich nutze das Internet intensiv und bin froh ein Medium zu benutzen, welches nicht zensiert wird. (Der offizielle Grund der chinesischen Firewall war auch der Schutz der Bevölkerung von schädlichen Inhalten - Wir dürfen es also nicht übertreiben). Natürlich haben aber auch Plattformbetreiber die Pflicht auf illegale Inhalte zu reagieren, was noch meinen Erfahrungen auch gemacht wird.

Mit besten Grüßen und der nicht sterbenden Hoffnung auf Qualitätsjournalismus im Ersten,
Ein Schüler im Alter von 18 Jahren

Robert Castlow am 13.03.09 11:26

Überall auf der Welt ist Krieg. Wir und unsere Kinder werden täglich damit konfrontiert. Dazu Gewalt ohne Ende im TV - sogar am Tag. In Serien usw. ... Wir können das ausblenden und einordnen. Hoffentlich. Aber Kinder und Jugendliche in wichtigen Orientierungsphasen nicht. Was hier Not tut sind Erziehungsbündnisse nicht nur zwischen Eltern ud Schule - nein auch mit Gesellschaft, Medien, Spieleherstellern - mit ALLEN

Yvonne am 13.03.09 12:53

Ich finde, dass das thema völlig falsch angegangen wird.
Man muss doch hier ganz klar 2 Teile auseinander halten. Nach dem Amoklauf sucht man nach Möglichkeiten und sein wir ehrlich, die Politik möchte, dass es so aussieht als würde sie "aktiv" werden, diese in zukunft zu verhindern.

Und dann ist plötzlich das Schülervz in den Mittelpunkt gekommen. Im Schülervz finden sich keine Links zu Waffenhändlern oder ähnlichem, und wenn sich jemand darüber aufregt, dass Google auf Schülervz Werbung macht, dann sollte man vielleicht mal darüber nachdenken, wie unendlich viele Homepages mit Google Werbung finanziert werden.

Dafür können aber die Betreiber des Schülervzs nichts.
Nun einen Wortfilter o.ä. einzuführen finde ich eine Haarsträube Anregung! Die Jugendlichen unterhalten sich in ihrer Sprache. Ich habe leider den Eindruck, entschuldigen sie bitte, wenn das arroganz klingt, dass hier zu viele Leute keine Ahnung haben, wie das Schülervz aufgebaut ist und was darin verbreitet wird.
Im Shcülervz wähle ich die Leute mit denen ich schreibe und "befreundet" bin selber aus.

Außerdem, zum Thema Mobbing, kann ich Leute die mich beleidigen, Schlicht und einfach sperren. Diese können wmir dann keine Nachrichten mehr schicken.
Bisscher ging ich auch davon aus das Monitor eine gute Sendung ist, aber dieser Bericht, hat nur den Effekt, dass Eltern sich Sorgen machen und ihren Kindern Verbote aussprechen. Damit wird es nicht einen Amoklauf weniger geben !!!

Lukas Göbel am 13.03.09 15:11

Also der Betreiber von Schüler VZ (ich nenne ihn mal "Mister Internetprofi") gehört meines Erachtens angezeigt oder sollte gar verklagt werden. Ich hoffe, die Staatsanwaltschaft überprüft den Fall.

Funktioniert bei dem Mann noch alles richtig im Oberstübchen? Was erzählt er da im TV vor Millionen Zuschauern? Denkt er etwa, er kennt sich im Internet besser aus als der Rest der Welt? Also ich als Internetbetreiber von über 60 Websites äußere mich hierzu wie folgt:

1. Ganz bewusst der Problematik, dass Jugendliche Inhalte zu sehen bekommen, die sie eigentlich nicht sehen sollten und dürften, lässt er die Kinder selber WORT & SCHUND-Filter spielen, obwohl selbst die billigste Foren-Software einen erweiterbaren Badword-Filter beinhaltet. Ja dann können wir ja auch gleich alle Gesetze oder Verkehrsregeln abschaffen. Die Autofahrer werden es dann schon melden, wenn sich einer falsch verhält oder bei Rot über die Ampel huscht.

In meinen Augen grenzt das ja schon an einen verbrecherischen Vorsatz, um Kindern und Jugendlichen illegale Inhalte zu zeigen.

2. Zur Schlagring-Werbung äussert sich der "Internetprofi", der meiner Meinung nach, keine Ahnung vom Internet hat, wie folgt: "daran ist Google schuld, denn wir sind nur Werbepartner und Google Adsense blendet diese Werbung ohne unser Wissen bei uns ein".

a) Völliger Schwachsinn: Google liefert contenrelevante Anzeigen, die sich am Content (Inhalt) der Seite orientieren. Und da unser lieber Mister "Internet-Profi" unfähig ist, sein Portal auf einen adäquaten und jugendfreien, technischen Stand zu bringen (was technisch ein Klack wäre) und dazu noch behauptet, Die Kinder machen das schon, werden halt Inhalte gelifert, die dort nicht reingehören. Anstatt einen Programmierer zu beschäftigen, der einen sinnvollen Jugendschutz umsetzt, verdient er lieber sattes Geld mit der Schlagring-Werbung und schiebt den Buhmann dann Google zu.

b) "Mister Internetprofi", der ja (so nehme ich an) zu faul ist, sein eigenes Portal mit Filtern zu versehen, hätte nur in seinen Adsense Account einloggen müssen, wo er unliebsame resp. für Kinder ungeeignete Website ganz easy filtern hätte können, so dass diese auf seiner Plattform nicht mehr werben können. Stattdessen schiebt er alles auf Google (die kurioserweise auch noch klein bei geben) und lässt die Jugendlichen mit diesen Problemen alleine. Google sollte den eigentlich ebenfalls verklagen. Ich selbst betreibe ein Internet-Forum, dessen Software 30 Euro gekostet hat - und selbst die beinhaltet ein Badword-Filter!

3. Selbst wenn Wortfilter technisch noch nicht in der Lage sein sollten, jeden Mist herauzufiltern, dann liegt die Verantwortung beim Betreiber. Dann muss halt mit seinen Werbeeinnahmen jemanden beschäftigen, der manuell nachkontrolliert (zum Beipiel der Jugendschutzbeauftragte, der in seinem Impressum steht).

Dieser Fall ist ja an sich schon traurig genug, aber die Äußerungen des Betreibers machen die Sache zu einer Farce!

4. Zum obigen Statement ("Ich bin ebenfalls Mitglied im "SvZ" und Habe noch NIE einen Link zu irgendwelchen uminösen Pornoseiten oder Sonstiges gefunden ! Dieser Bericht verbreitet ehrlich gesagt Haarsträubenden Unsinn.")

Fazit: Natürlich werden solche Dinge im Fernsehen immer leicht dramatisiert und natürlich gibt es Schüler, die (Gottseidank) bislang verschont geblieben sind, aber selbst wenn es nur Einzelfälle sind, ist jeder Einzelfall einer zuviel.

Internetprofi vom Bodensee am 13.03.09 16:31

ICH BIN STINKSAUER!
was bilden sich hier eigentlich alle ein!?!?
über eine plattform zu diskutieren, von der sie keinerlei ahnung haben!
warum kümmert sich keiner um reale mobber in klassenzimmern? wie von lukas gesagt, kann man leute sperren und löschen lassen!
haben wir keine größeren probleme? das ist ja nicht mal ein problem! hier wird eine unbedenkliche sache zu einem riesigen elefanten aufgebauscht!
es läuft so viel richtig schief in der realen welt!
kinder, die richtig erzogen sind, ein gesundes umfeld, freunde und anständige eltern, die ahnung von erziehung haben und denen die kinder vertrauen können, haben, rutschen ganz sicher nicht irgendwie ab, nur weil (GENAU WIE SONST ÜBERALL AUCH!) menschen wie nazis dort angemeldet sind!
ich habe noch nie derartige einträge dort gesehen.
ganz ehrlich: sie sollten sich was schämen. sie bringen unzählige eltern unnötig in rage.

ich werde diese sendung sicher nicht mehr anschauen. solch eine billige reißerische berichterstattung... da dreht sich mir echt der magen um.

anonym anonym am 13.03.09 16:42

Dieser Beitrag ist leider, wie so oft wenn es in den Öffentlich-Rechtlichen Medien um das Internet geht, sehr einseitig und boulevardesk:

1. Filter wie in ihrem Beitrag gefordert sind nicht in der Lage in Zusammenhängen zu verstehen (z.B. ist es ein Unterschied ob in einer Gruppe von Chemie interessierten harmlose Versuche ausgetauscht werden oder Drogenrezepte veröffentlicht werden - für die Software ist das kein Unterschied)

2. Filter sind in Deutschland aufgrund von Datenschutzgesetzen unzulässig: Die Anbieter dürfen Inhalte nicht Automatisiert auswerten.

3. Socialnetworks sind ein Abbild der Realität. Das bedeutet, alles was es im "echten" Leben gibt, gibt es auch in Socialnetworks - Wenn auf dem Schulhof Pornohefte getauscht werden und mit Drogen gehandelt wird, gibt es auch entsprechende Inhalte in Socialnetworks

4. Das es auch eine Liste mit Wörtern gibt, für die keine Google Werbung erscheint. Das da natürlich bei einer komplexen Sprache (wie dem deutschen) und einer komplexen Realität auch Dinge existieren, die noch nicht auf der Liste stehen wird wohl verständlich sein.

5. SchülerVZ hat über 100 Mitarbeitet, die den ganzen Tag nichts anderes machen als unerwünschte Inhalte von der Plattform zu entfernen.

Achja, wenn es um Jugendschutz geht, warum wurde dann nicht mit dem Jugenschutzbeautragten von SchülerVZ gesprochen sondern mit dem Geschäftsführer?

Noch eine Frage: Wenn es so tolle Filter gibt, warum gibt es dann hier keinen Spamfilter sondern diese Frage unter dem Eingabefeld?

mit freundlichen Grüßen

Matin S. am 13.03.09 16:58

ernsthaft: hier kriegt man ja eine riesige wut.
als würde so ein bescheuerter filter alles lösen!
mein gott! keiner von ihnen war je dort im SVZ und hat es sich wirklich angeschaut. trotzdem urteilen hier alle!
man findet dort als normaler user keine solchen inhalte! punkt aus!
wenn jemand kifft, dann ist es auch egal, ob er in einer gruppe mitglied ist, die sich übers kiffen unterhält oder nicht!
und was ändert es denn, wenn man bestimmte inhalte zensiert bzw löscht?? denn NIEMAND kann beeinflussen, was dann eben stattdessen auf dem pausenhof, in chatrooms, in messengern wie icq oder am telefon beredet wird!
sie plustern sich hier auf und denken alle es sei eine lösung bestimmte dinge zu entfernen. ABER: vor ebstimmten dingen kann man kiner und jugendliche trotzdem nicht schützen. und normale jugendliche mit gesundem verstand werden sich durch SVZ keinen Nazis, junkies, sekten etc anschließen!
wenn dort nicht mehr über manches geredet werden darf, dann tun diese leute, die drogen konsumieren oder sonst etwas verbotenes tun, eben woanders!
damit ist das problem nicht aus der welt!
anstößige profile müssen definitiv gelöscht werden, aber ausgewählte worte zu zensieren ist absolut sinnlos.

...als würde diese welt besser werden, wenn man dann trotzdem noch allerlei verbotene inhalte bei google und youtube findet.

anonym anonym am 13.03.09 17:21

Es geht hier nicht um die Technik, sondern um den Willen...

... den habe ich beim Statement von Mister Internetprofi kläglich vermisst.

An alle Schüler, die sich jetzt aufregen und noch keinerlei negative Erfahrungen hatten; Euch kann das doch egal und nur recht sein, aber es gibt auch andere Fälle, die man vermeiden hätte können, damit es gar nicht soweit kommt, dass man jetzt einen Elefanten daraus macht.

Und dass man Keywords und Werbung nicht adäquat filtern kann, das erzählt mir hier keiner...

Ansonsten schick ich denen meinen Programmierer vorbei, der macht das in 'nem halben Tag ;-)

Die Filter können so intelligent programmiert werden, dass sie lernfähig sind, so wie jeden guten Spamfilter halt auch. Man muss es halt nur wollen und auch pflegen, aber wir haben ja eh Vollbeschäftigung in Deutschland.

Gutgemeinte Solidarität zum Betreiber ist zwar nett, aber dennoch völlig unbegründet. Denn er ist verantwortlich für die Werbung, die bei ihm erscheint und nicht Google, denn Google bietet ja jedem Publisher die Möglichkeit an, unliebsame Werbung zu blocken, man muss es eben halt nur wollen und machen.

Internetprofi "der Echte" am 13.03.09 17:43

Hallo zusammen, ich finde es ehrlich unmöglich, dass die Betreiber von SchülerVZ überhaupt nicht daran denken einen Filter einzusetzen. Natürlich können solche Filter nicht alles herausnehmen, aber doch sehr viel. Und Kinder als "Filter" einusetzen finde ich .....

Ich wollte meiner Tochter schon empfehlen sich bei SchülerVZ abzumelden. Schon deswegen, um ein Zeichen zu setzen -damit evtl. bei den Betreibern ein Umdenken stattfindet. Jetzt denke ich schon ein bisschen anders. Denn noch wichtiger ist darüber zu reden. Meine Tochter hat nach eigenen Angaben bisher keine Links gefunden, die nicht okay sind. Das setzt vermutlich auch eher gezieltes Suchen voraus. Darüber reden und zeigen, dass man den Kindern vertraut (denke ich) das macht die Kinder im Umgang mit dem Medium Internet viel selbstbewusster.

Immer wieder habe ich ihr z. B. gesagt, dass keine persönlichen Angaben im Internet gemacht werden dürfen. Und zum Beweis, dass sich z. B. bei Knuddels im Bereich der 10jährigen durchaus auch Erwachsene anmelden können, habe ich seinerzeit auch ein Konto angelegt.

Mein Fazit: Darüber reden und erklären, dass das Internet neben vielen tollen Erfahrungen auch Gefahren mit sich bringt hilft den Kindern mehr als vielleicht jeder Filter.

Andreas Schmitz

Andreas Schmitz am 13.03.09 17:49

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Martin: Weil diese Beiträge hier redaktionell überprüft und jeglicher Mist nicht freigeschaltet wird, und es deshalb nicht notwendig ist, vielleicht? Außerdem ist das sehr wohl ein Spamfilter (zwar etwas popelig, aber nett und funktioniert wohl) und zwar für maschinellen Spam, oder siehste hier etwa Pornos oder Schlagringe? ;-)

Internetprofi "der Echte" am 13.03.09 18:00

Vollkommenm richtig!
Ich sagte bereits, es geht einzig und allein darum, Panik zu verbreiten.Jetzt eine Internetplattform und dann auch nur das Schülervz rauszugreifen, ist doch keine Lösung. Ja gut, ich möchte nicht ausschließen das im Internet z.t. auch sehr viel Mist verbreitet wird, und ich möchte auch nicht ausschließen das das auch Schülervz vielleicht einem von zig Millionen Jugendlichen passiert ist.Soll man jetzt deshalb darüber nachdenken Schülervz zu verklagen?Erst waren Gewaltspiele das Thema, verbieten wir sie alle, und jetzt halt Schülervz. Auffällig in der ganzen Diskusion ist, das immer einzelne Namen plötzlich hochgepusht werden anstatt sich mal mit problemen wir sozialer Isolation oder auch ganz deutlichem Lehrermangel zu kümmern.Frage an alle Elter: Ist der Amokläufer "ausgetickt" weil er im Schülervz war und Counter-Strike gespielt hast ???

Lukas Göbel am 13.03.09 18:43

Das Internet ist auch nur eine materialistische Krücke, daß mit unserer gepflegten Bewußtseinsschwäche in Angst, Gewalt und "Individualbewußtsein" ziemlich offensichtlich nie kompatibel war - kein Wunder wenn nach Ausbeutung nun wieder Unterdrückung kommt!?

Die URSACHE ALLER PROBLEME ist, seit der "Vertreibung aus dem Paradies" (erster und bisher einziger geistige Evolutionssprung in die ... / in den geistigen Stillstand für die Evolution / das Surfen auf dem Zeitgeist der Hierarchie in materialistischer "Absicherung"), der Wettbewerb um das "Recht des Stärkeren" der nun (nur noch) "freiheitlichen" Marktwirtschaft - damit das alles so schön profitabel-konfus bleibt, wird die Menschheit gebildet zur Suppenkaspermentalität in Sündenbocksuche, wobei das Internet eine ganz besondere Rolle in Überproduktion von systemrationalen Kommunikationsmüll hat.

hto am 13.03.09 19:09

Von den Betreibern des Schülervzs erwartet man das sie gegen Mobbing vorgehen !? Normale Lehrkräfte in Schulen kriegen nichts mit der reagieren nicht bei Mobbing fällen. Aber wenn so etwas im Internet auftaucht, diese böse, nur Unsinn und Gewalt verbreitende Einrichtug - Skandal !
Es tut mir Leid, aber diese ganze Diskussion scheint mir doch recht nichtssagend.Und wenn ich nicht 6 mal täglich im Schülervz wäre, würde ich diesen Blödsinn wahrscheinlich auch glauben. Einer von etlichen hunderttausend Jugendlichen hat auf eine Pornoseite geklickt! Ein lächerlicher Einzelfall... und kein Grund das Schülervz zu sperren odder zu zensieren!

Lukas Göbel am 13.03.09 20:18

Ich bin auch Mitglied bei Schülervz und finde diesen Bericht einfach unmöglich! Das SVZ wird so dargestellt als sei es eine pure Mobbing-Porno-ect.-Seite!
Ich wurde dort noch nie gemobbt, im Gegenteil, ich finde täglich mehr Freunde und nette Leute!
Und ich finde auch nicht, dass unsere Eltern jetzt das Recht haben, uns hinterher zu spionieren, es heißt ja schließlich SCHÜLERvz!

Die Erwachsenen denken scheinbar sie wüssten was in Svz abgeht nur wil sie einmal drin waren und es sich angeguckt haben, wir, die Jugendlichen, sind jedoch jeden tag dort online und kennen die Wahreheit!: Undzwar dass dieser Bericht alles hochpusht und viel schlimmer darstellt als es in wirklichkeit ist!!!

Cloe T. am 13.03.09 20:38

Vielen Dank an diese Sendung, jetzt darf ich nichtmehr ins Schülervz! Hab ihr ja ganz toll hinbekommen!

Felix L am 13.03.09 20:50

Da liest man:

"Jeder, der nicht die Ansichten und die Interessen der Herde teilt, wird fertiggemacht."

"Ich finde, dass der Täter auch Opfer ist. Ein Opfer von Medienmissbrauch und virtuellen Fluchtwelt."

"Ich wünsche mir zum Geburtstag den Tod der Menschheit."

<- Da hat sich Monitor eindeutig die schlimmsten Beispiele die sie finden konnten rausgesucht.
Solche Sätze sind Einzelfälle, aber Monitor tut so als würde sowas auf jeder 2ten Seite stehen!!!

anonym am 13.03.09 20:54

Es wird zuviel Überflüssiges diskutiert. SchülerVZ ist nicht das Problem und Waffen in Privathaushalten auch nicht.
Ich bin schon etwas älter und erlaube mir zu bemerken, das eine vernünftige Kindererziehung nicht nur die Aufgabe von Eltern oder Lehrern ist.
"Um ein Kind zu erziehen, braucht man ein ganzes Dorf!"
Wir haben aber in den letzen 100 Jahren die dörflichen Strukturen mehr und mehr abgeschafft, und damit auch die sozalen Strukturen. Das Internet ist für viele Menschen der Ersatz für das Dorf!
Es gibt für viele junge Menschen fast keine menschliche Kommunikation mehr - ich meine nicht die Internet-Comunity, sondern die menschliche Kommuikation, die,die man anfassen und "begreifen" kann.

Statt auf Video-Spiele und private Waffenbesitzer oder Schüler-VZ zu schimpfen, sollten wir älteren Leute uns lieber fragen, wann wir das letzte Mal mit einem Menschen und 18 Jahren gesprochen haben!

Handwerksfrau am 13.03.09 20:59

Herzlichen Glückwunsch an Frau Sonia Mikich und ihr TEAM!

Da haben Sie mal wieder die Finger in die offen Wunden gelegt.
[vielleicht liegt darin begründet warum so viele Menschen hier bellen ;) ]

Zum Bericht von Georg Restle\Ralph Hötte:"Amoklauf in Winnenden: Die privaten Waffenarsenale der Sportschützen"

Die Blolg Kommentatoren sollten mal darüber nachdenken warum der Täter in Winnenden 16 Menschen töten konnte.
Sicher, ein Amoklauf kann man auch nicht mit strengeren Gesetze aus der Welt schaffen, ABER man kann die Zahl der Betroffen\Opfer reduzieren!

Zum Bericht von Caroline Rollinger, Nina Magoley, Isabel Schayani: "Porno, Drogen, rechte Parolen Jugendschutz bei „Schüler VZ“

Ich denke nicht das Technik die (echten)Kommunikationsprobleme von Eltern\Kinder\Lehrer beheben kann.
Dennoch danke für den Bericht der uns zeigt wie Verantwortungslos die Online-Netzwerkbetreiber sind.

Sonia Mikich:"Nahezubringen, dass Reden - Auge in Auge - etwas Schönes und Wärmendes ist. Und dass Empathie und Solidarität kein oller Kram von gestern sind."

Exakt! Echte Kommunikation ist notwendig und nicht die Süßstoff-Kommunikation aus Nullen und Einsen (Binär).

Und weil Frau Sonia Mikich [Die ChefIn :)] mich inspiriert, möchte ich Sie zurück-Inspirieren.

Halten Sie die Kommunikation zu ihren jungen MitarbeiterInnen aufrecht!

Ach noch was, setzen Sie sich im WDR für politische Jugendsendungen ein.

in diesem Sinne

mit freundlichem Gruß

The wrong method with the wrong technique!
The wrong questions with the wrong replies!
It was the wrong weapon In the wrong hands!

Stefan Müller am 13.03.09 21:19

Das eigentliche Problem im SVZ sind 50% offene Profile, Datenouting ohne Ende und beste Möglichkeiten für Pädophile, sich unerkannt in aller Ruhe Mädels auszugucken. Mit den Privatsphäreeinstellungen kann man sich effektiv "unsichtbar" machen, was die wenigsten Schüler, aber ganz sicher die schrägen Vögel nutzen, die sich da zuhauf tummeln.
Die jugendgefährdenden Inhalte, die dort zu finden sind, gibt es überall im Internet, die meisten werden doch von iregndwo aus dem Netz ins SVZ kopiert.
Der wahre Knackpunkt sind Millionen von naiven, desinteressierten und technikfernen Eltern, die ihren Kindern DSL-Rechner ins Kinderzimmer stellen, sich keine Spur darum kümmern, was diese damit anstellen und nicht die geringste Medienerziehung leisten.
Wer würde seinem 12jährigen den Autoschlüssel in die Hand drücken? Aber unkontrollierter Netzzugang im Kinderzimmer - kein Problem!

GS am 13.03.09 22:43

Medien sind in unser heutigen Gesllschaft ein notwendiges und unverzichtbares Instrument zur Meinungsbildung und Information. Leider gibt es keine freien Medien. Alle sind irgentjemanden verpflichtet. Unser Technikzeitalter verlangt einen qualitativ hohen Ausbildungsstand unser Schüler, Berufsschüler und Studenten. Im Gegensatz dazu steht die Realpolitik. Die wirtschaftliche und soziale Situation haben einen entscheidenden Einfluß auf die Erziehung. Ich lehne Verbote und Einschränkungen in den Medien genauso ab, wie eine Zensur. Selbsternannten Moralapostel (Politiker vor der Wahl) brauchen wir nicht. Was wir brauchen ist eine sinnvolle Familien- und Bildungspolitik, in der die Eltern und Schulen mit den Schülern gemeinsam bestehende Probleme überwinden. Warum werden wir täglich von Subkultur aus Übersee und deren Abklatsch zugemüllt? Gerade die TV-Sender könnten einen nicht unerheblichen Beitrag zur Bildung leisten, wenn man ein Programmteile mit Bildungfernsehen integriert - und das ohne Werbeunterbrechnung. Was wir dringend brauchen ist eine Bildungsreform mit dem Ziel, ein bundeseinheitlichen Lehrplann für alle Ausbildungsbereiche mit bundeseinheitlichen Schulbüchern zu schaffen. Mehr Geld für Schulneubauten bereitzustellen als nur zu jammern, es sei kein Geld da. Unsere Kinder sollten uns das wert sein. Die Kultusministerkonferenz kann abgeschaft werden und mehr Lehrer und Ausbilder eingestellt werden. So wie es jetzt ist, geht es nicht weiter.

Anhaltiner am 14.03.09 1:01

Jeder Forenbetreiber muss vorab kontrollieren, ob es strafrechtlich relevantes beinhaltet. Das gilt dann erstrecht für Foren und Gruppenbetreiber des SchülerVZ. Wenn SchülerVZ dagegen verstößt (und das tut es fortwährend) so wäre das ein Fall für das OLG Hamburg! Ganz einfach. Und schon wäre schluss damit. Man braucht nicht einmal Filtersorftware. Das Tagesschau-Forum funktioniert exakt so - so wie jedes andere Forum auch.

Sobald jemand eine Gruppe eröffnen will, muss erst ein Admin den Namen der Gruppe freifschalten (und damit wäre das meiste schon ausgeschlossen). Das ist kein frommer Wunsch, sondern GESETZ und offizielle RECHTSPRECHUNG. Sollte ich etwas finden, erstatte ich Strafanzeige gegen den Betreiber. Alle anderen sind herzlich eingeladen, gleiches zu tun. Holzbrink-Medienkonzern hin oder her.

heldimfeld am 14.03.09 6:38

Die Macher von SchülerVZ und Co. brauchen keine Bad-Word-Software, sondern ein verantwortungs Team, das die Vorgänge überwacht. Ebay hat es doch vorgemacht - alles was den Regeln widerspricht fliegt raus: eine KOmbination aus Software, Prüfern und Usern, die Schlimmes melden. Auch das hat Lücken, aber immerhin...

Mathias Hoffmann am 14.03.09 8:48

Mein gott... diese ganze diskussion ist völlig daneben. Es mag hart klingen, aber man kann nicht davon sprechen, dass es OFT Amokläufe gibt. Und wenn wir ehrlich sind, wissen wir garnichts darüber warum diese Leute austicken. Jetzt überhaupt irgendwas zu ändern bringt garnichts!Die Leute sind z.T. psychisch gestört, sind gemobbt worden und haben Gewaltspiele gespielt. Nun gibt es aber allein in Deutschland tausende von Jugendlichen die genau so gemobbt werden und nicht Amok laufen. Die Massenmedien berichten täglich darüber, seit Tagen! Natürlich ist es tragisch und natürlich ist die Problematik ernst zu nehmen.Aber jeden Tag "betroffene" Politiker und ein Interview mit dem Priester der Tim K. getauft hat, ist doch der größte Blödsinn.

Lukas Göbel am 14.03.09 12:17

Ich war einige Monate lang in einer Internet-Plattform für Senioren mit Namen Platinnetz, die seit kurzem von Holtzbrinck Ventures (dem Betreiber auch von Schüler-VZ) übernommen wurde.

Dort wurde in den letzten Tagen und wird noch jedweder kritische Beitrag, der sich mit dieser Monitor-Sendung befasst, ja sogar einfach nur darüber informiert, gelöscht.

Gabriela Wuschel am 14.03.09 12:46

Ich sehe einfach nicht ein, dass jede kommerzielle Internetseite sich an die Gesetze halten soll und illegale Inhalte verwmeiden muss und SchülerVZ nimmt sich das Recht heraus, diese Aufgabe ausgerechnet den Schülern zu überlassen.

Wo gibt's denn sowas? Die Betreiber gehören auf der Stelle abgemahnt.

Andreas Ganter am 14.03.09 15:25

@heldimfeld: Die Sache mit der Vorkontrolle ist bei Socialnetworks aufgrund der Verträge mit ihren Nutzern ein bisschen anders: Rechtlich ist StudiVZ Ltd. ein hoster der Infrastrucktur zur Verfügung stellt und erst dann eingreifen muss/darf wenn ihm ein rechtsverstoß bekannt wird. Das ist die gleiche Situation wie wenn Kinderpornos per Post verschickt werden: Da ist auch nicht die Post in der Verantwortung.

@Mathias Hoffmann: Jeder Account, unter dem in den VZs gegen eine Regel verstoßen wird, wird dauerhaft gesperrt. Außerdem gibt es Wortsperren bei Gruppennamen.

@Alle Freunde von Filtern: Das Problem ist nicht die Technik selbst sondern die Zeit und die Rechenleistung die sie benötigt: Das Programm iPhoto von Apple kann Gesichter erkennen (sprich: Um jedes Gesicht wird ein Rechteck gezogen, das manuell mit einem Namen versehen werden kann) - Dabei braucht mein neuer Mac Pro mit ziemlich guter hardware Ausstattung für 2000 Fotos über 4 Stunden. Bei den VZs werden zur Zeit aber hundert tausend Fotos pro Stunde veröffentlicht. Wenn man dabei nicht nur nach Gesichtern sondern auch nach Hakenkreuzen und ähnlichem, nackten Brüsten und vielleicht noch jeder Markenrechtsverletzung sucht, sind wir in Rechenleistungsbereichen, die nichtmal Google zur Verfügung hat (Das Problem dabei ist die Koordination von tausenden Computern)

Partick am 14.03.09 23:12

Im ersten Absatz des Artikels schreiben sie einerseits implizit das die Gesetze nicht ausreichen beschreiben dann aber das der vorhandene Kontrollmöglichkeiten eben nicht ausgenutzt werden. Ich denke das Herr Schäuble sich voll und ganz dem Ruf nach einem höheren Kontrollbudget anschliessen wird zumal das vermutlich in der Ausführung Ländersache ist.Wie auch immer man zu dem Maß Behördlicher Kontrolle steht es geht am hiervorliegenden Thema vorbei die Hintergründe solcher Taten lassen sich weder durch Angriffe auf Sportschützen oder auf sogenannte Killerspiele erfassen noch durch Kontrollen abstellen sondern durch aufmerksamkeit eines jeden egal ob im Büro oder am Arbeitsplatz soziale Verhaltensmuster wie mobbing und ausgrenzung können nur von allen gemeinsam überwunden werden( hoffnungslos ? )

Uwe am 16.03.09 16:39

FALSCH! SchülerVZ tritt als Forenplattform auf mit Einladung und Mitgliedschaft. Hier gilt der § 131 StGB:

§ 131 StGB (Gewaltdarstellung) lautet:

* (1) Wer Schriften (§ 11 Abs. 3 StGB), die grausame oder sonst unmenschliche Gewalttätigkeiten gegen Menschen oder menschenähnliche Wesen in einer Art schildern, die eine Verherrlichung oder Verharmlosung solcher Gewalttätigkeiten ausdrückt oder die das Grausame oder Unmenschliche des Vorgangs in einer die Menschenwürde verletzenden Weise darstellt,
o 1. verbreitet,
o 2. öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht,
o 3. einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überlässt oder zugänglich macht oder
o 4. herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummern 1 bis 3 zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.

* (2) Ebenso wird bestraft, wer eine Darbietung des in Absatz 1 bezeichneten Inhalts durch Rundfunk, Medien- oder Teledienste verbreitet.
* (3) Die Absätze 1 und 2 gelten nicht, wenn die Handlung der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte dient.
* (4) Absatz 1 Nr. 3 ist nicht anzuwenden, wenn der zur Sorge für die Person Berechtigte handelt; dies gilt nicht, wenn der Sorgeberechtigte durch das Anbieten, Überlassen oder Zugänglichmachen seine Erziehungspflicht gröblich verletzt.

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Ich empfehle Strafanzeige. Übrigens: SchülerVZ hat immer noch Gruppen wie "Schlägerei - ich bin dabei" oder "Nie ohne mein Butterfly" -> teilweise seit Jahren online... und sie wissen es!

HeldImFeld am 19.03.09 6:13

Ich danke ihnen herzlich. Nach diesem super Beitrag, der die Problematik absolut auf den Punkt bringt kommt jetzt im Forum auch noch der nächste Panikmacher mit seinen Paragraphen um die Ecke.
Ich glaube, wir sollten das Schülervz noch heute sperren, die Verantwortlichen vor Gericht ziehen und einfach drauf hoffen das es sich der nächste Amokläufer vielleicht auf dem Weg in die Schule doch anders überlegt.
Genug der Ironie.
Diese Diskussion ist lächerlich und ich beteilige mich trotzdem an ihr, weil ich einfach glaube das Leute hinzugezogen werden sollten, die Nutzer des Schülervzs sind.
Ich habe es mittlerweile schon 3 mal geschrieben. Im Schülervz finden sich keine Pornoseiten und keine Links zu Waffenhändlern. Einer Gruppe wie "Butterfly immer dabei" kann ich nichts illegales abgewinnen. Ich würde nicht Mitglied werden, aber das sind so hamlose Dinge.
Schülervz ist keine Plattform des Bösen! Unser Schulsystem muss erneuert werden ! Aber, moment, entschuldigen sie Bitte, das ist ein schlechter Vorschlag. 1. weil er geld kostet und 2. weil man sich dann Fehler in der Vergangenheit eingestehen müsste.
Schließen wir das Schülervz, lagern wir alle Waffen bei Herrn Schäuble unterm Kopfkissen und verbieten wir alle Gewaltspiele. Keine kosten, keinen Nutzen ..ABER wir haben REAGIERT !!!

Lukas Göbel am 21.03.09 10:10

Tatsächlich ist es doch so, dass unsere Jugendlichen so eine Art mediales Doppelleben führen. Klar, die wollen sich -wie auch die Teenagergenerationen zuvor- abgrenzen, "eigen" sein, selbst das Leben entdecken und verändern, Schluss mit den Errungenschaften der Altvorderen machen. Aber Leute, seht ihr denn nicht, dass dies die erste Jugendgeneration ist, die mit Sinnesreizen medialer Art dermaßen überflutet und überfordert ist, dass es schwer fällt Dinge einzuordenen, in den richtigen Kontext zu stellen. Früher hat der Kasperl im PUppentheater dem Krokodil eins mit der Klatsche auf den Kopf gegeben, heute morden Zeichentrckfiguren im Nachmittags-TV gefolgt von Nachrichten aus Afghanistan und abgepuffert mit Werbebotschaften von SHampoos und elektronischen Geräten, die auch jedem Teenie einen SUperstar machen. Fein, wenn man das noch ein Computerspiel und Chatmöglichkeiten im KInder-/Jugendzimmer hat, von denen die Eltern garnichts, rein überhaupt nichts verstehen. Schön allein gelassen unsere zukünftigen Rentenzahler. Danke Medien. Danke USA-TV. Danke hilflose Eltern, die mit den KIds klarkommen solange im Kleinkindalter gebastelt wird. Danke Medien. Danke Schule. Danke an UNS ALLE...

Eberhard am 21.03.09 10:27

endlich wird das mal ausgesprochen - wir sind doch schon total überfordert mit den ganzen sinneseindrücken: fernsehen tag und nacht, werbung, internet, handy überall und und und. mobile kommunikation immer und überall. wie sollen denn da KINDER klarkommen?

susanne r. am 21.03.09 12:16

Gibt es eigentlich in unseren Schulen das Fach "Sinnvolle Mediennutzung"? Ne. Schade!

Christof Reinhard am 21.03.09 12:18

@Eberhard
Natürlich haben die Medien ihre Schattenseiten und natürlich müssen Eltern darauf achten, was ihre Kinder da sehen und tun.
Aber... es ist 1. nicht alles schlecht. und 2. kann man die Medien nicht einfach aus der Welt schaffen.Sie sind in einem Maße vorhanden, in dem man darüber nachdenken kann ob es sinnvoll ist. Aber abschaffen können sie die Medien trotzdem nicht. Es hat sich nicht alles verschlechtert, sondern verändert. Die Welt ist globaler, die Medien größer und größer geworden.

Lukas Göbel am 21.03.09 12:22

Danke Frau Mikich, Sie sprechen aus, was viele Eltern denken. Eine gewisse Hilflosigkeit gegenüber neuer Medien, die unsere Kinder beherrschen. Ich komme da nicht mehr mit.

Marianne Eilers am 21.03.09 21:00

Hilflosigkeit? Nein - es ist uns Erwachsenen nur zu mühlseelig, uns ernsthaft mit neuen Medien, mit Jugendlichen und mit dem hier und jetzt zu beschäftigen.

Da machen Konzerne einen Reibach in juristischen Grauzonen, diejenigen, die es toll finden, schreien "na und?", und diejenigen, die schockiert sind resignieren.

Beides ist fatal. Natürlich gehören solche Portale, die dies wissentlich und/oder willentlich zulassen an den öffentlichen Pranger gestellt. Und: genauso natürlich haben Familienstrukturen/Eltern/Schulen eine Verantwortung, aus der sie sich nicht mit den Bequemen Phrasen, wie "ich fühle mich überfordert" herausstehlen können.

Weltenbummler am 24.03.09 9:08

Nach dem einseitigen Placebo Fernsehen hat die heutige Jugend im Internet eine interaktive Kommunikationsheimstätte gefunden, in der ihnen immer jemand zuhört, weil das sonst niemand tut; weil ihre Eltern drei Jobs machen müssen, um die Familie durchzubringen; weil Mutti wegen einem Euro Fehlbetrag ihren Job als Kassiererin verloren hat oder Papa, der dreißig Jahre bei Opel malocht hat, mit 57 keinen Job mehr findet und seinen Frust mit einer Flasche Korn wegspült; weil man in der Klasse nur einer von vierzig ist & es natürlich nie eine flächendeckende Versorgung mit Schulpsychologen oder auch nur ausreichend Lehrpersonal geben wird, da das ja dauernde Kosten bedeutete (nicht wie die schnelle Änderung eines Gesetzes oder der medienwirksame Auftritt bei einer Trauerfeier); weil man vorgelebt bekommt, daß Gesetze egal sind und deshalb ignoriert werden, daß veruntreut und unterschlagen, bespitzelt und betrogen werden darf ohne strafrechtliche Konsequenzen (Bußgelder machen erst Sinn, wenn ein Zumwinkel oder Funke danach zur Arge müßte); weil Teile der Jugend aus diesen Gründen längst ihre eigenen Gesetze und Regeln haben (schade nur, daß sich ihre Aggressionen immer gegen die Falschen richtet)!

Ulf Krone am 24.03.09 13:05

Ich gehöre zu der Generation die noch ohne Internet aufgewachsen ist, mache mir vielleicht auch deshalb Gedanken ob, und wenn ja, welche Fotos oder Kommentare ich von mir ins Netz stelle. Leider ist das bei anderen Erwachsenen selten der Fall, wie sollen es dann die Kids wissen? Ich denke der Knackpunkt ist doch, daß die Kids und Jugendlichen versuchen sich im Netz, in ebendiesen Socialnetworks, zu holen, was eigentlich die Eltern und das häusliche Umfeld vermitteln müsste. Ich spreche hier von der Vermittlung von Werten (so was wie Selbstwert, Toleranz und Mitgefühl). Ich habe kein Verständnis für die "überlasteten Eltern", seien sie nun allein erziehend oder nicht. Die Kinder sind unser kostbarstes Gut und ihre geistige und seelische Entwicklung ist unsere größte Herausforderung. Wann werden die Eltern sich dieser denn einmal stellen? Wenn das dann passiert, ist ein Vz in dem sich wer weiß wer tummelt, ein Ballerspiel in dem Blut sprizt, oder eine Waffe unter dem Kopfkissen vom Vater nur ein Ärgernis (über das dann vielleicht ganz sachlich diskutiert werden kann) und nicht eine Verkettung von Umständen, die einen Amoklauf Realität werden lassen.
Ich finde es ein wenig zu einfach die Verantwurtung immer nur bei den anderen zu suchen, auch wenn diese oft ihren Beitrag geleistet haben.
Schönen Tag noch und küsst mal eure Kinder
Die Meckerzicke

Meckerzicke am 25.03.09 13:33

Ich habe selten so gemeine, niederträchtige, verabscheuungswürdige HETZE gegen den heiligen Vater gesehen wie bei dir SONIA. Möge Gott dir verzeihen, ich kann es nicht.

Wenn dann dieser Beitrag beklagt der Jugend werden keine WERTE vermittelt, kein Fundament gegeben, den Wirren des Internets schutzlos ausgeliefert, so kann ich erkennen das der linken&rechten Gehirn Masse die Verbindung fehlt.

Herr vergib ihnen, sie wissen nicht was sie tun.
(oder du bestellst wissentlich das Werk des Bösen)

Capt.Nemo am 4.04.09 2:37

Kinder allein am Rechner sitzen zu lassen ist verantwortungslos.
Genauso könnte man das Kind allein in eine fremde Großstadt fahren lassen. Das Internet ist keine schöne heile Welt. In Großbritanien hat sich jetzt ein Kind umgebracht weil es angeblich mit dem Druck der Mitschüler nicht zurecht gekommen ist.
Kinder können oft genausowenig mit dem Internet umgehen wie ihre Eltern.
Sie wissen nicht was sie tun, weil auch sie nicht über die Gefahren im Internet aufgeklährt wurden.
Das Internet war mal ein millitärisch wissenschaftliches Netzwerk und das ist es auch heut noch, auch wenn es schöner aussieht als damals.

meisterjaeger am 23.09.09 12:02